kimi 10/ 4(火) 07:57

の〜ぶるさん
今naomiさんのところで話題になっている腐敗病〜ステムキャンカーのお話
『オーガニックって？』を読んでいると
有機物が土に（バラに）及ぼす影響というものをあらためて考えさせられています

以前うちのブルーヘブンが枯れた時、の〜ぶるさんから
こういうデリケートなタイプのバラは
赤玉単体の土に植えて
肥料少なめでしばらく株の充実を図るように勧めていただきましたが
この”赤玉単体の土”というのがずっとひっかかってたんですよ
なんで有機物を入れないの？って、、
でも何となくその意味がわかってきたような・・・
あ〜だけどどうしたらいいんでしょうね
今後調子が悪そうなバラを植え替える時には
思い切って赤玉単体の土にした方がいいんでしょうか？

kimi 10/ 4(火) 22:17 sakiさん わたしもHTは結構枯らしましたよ^^； バラのタグに「このバラはデリケートですから細心の注意が必要」なんて書いてあれば少しは考えるのに 何にもわからないまま買うわけだから 先細りでだんだん枯れていくのを見るのは辛かったです、、 アイスバーグは今日もガリガリ削りましたよ 途中から夫が登場したので随分形も変わりました^^；； それでもまだこれだけ生きてる部分があるなんてちょっと嬉しかったですね ＞スーヴニール・ドゥ・クローデュ・ペルネ そんなに素敵なお話があるならと調べてみましたがヒットしませんでした 難しい子でも今までの経験を生かしながらじっくり育てれば 何とかいけそうな感じはしますよね 春には美しい画像をお待ちしていますよ^^

kimi 10/ 4(火) 22:30 の〜ぶるさん 今日は何となく元気のない「たそがれ」の枝（基部？）に黒い部分を発見したので そのままグリグリと穴をあけていくとこんなに深いところまで侵食されていました やっと白くなったのでこのあと穴に塗るべくペースト状のトップジンを買ってきました ついでに赤玉土の小粒も買ってきたので ちょっと植えかえしてみます この「たそがれ」もアイスバーグと同じ頃（4年前）に大苗で購入したものです アイスバーグは日当たりもいまいちの場所に地植えし 毎日お水をじゃんじゃんあげて育ててました たそがれははじめから鉢植えでしたが 10号よりも大きなプラ鉢でこちらもいつも水分過剰気味だったと思います この頃のバラたち、きっとみんな腐敗病感染の怖れ大です・・・ しかもナーサリーの段階ですでに・・となると わたしの管理は状態をもっと悪化させるものだったわけですね 今度からはぜひ新苗を大事に育てていきたいです それもうちのお庭の環境に合うバラをね うちは夏には溶きに38度にもなる年があり 冬が零下になることもあります バラにとっては過酷で、腐敗菌にとっては嬉しい環境かな、、、

AIKO 10/ 5(水) 12:25 この間からnaomiさんのところでも難しい話が出てて、ロムだけでも大変でした。 今度は私にとってもタイムリーな問題をkimiさんが早々と処置されたのを見て、おくばせながら出てまいりました。 うちのラ・フランスです（２本あります）。全く葉の展開が止まっています。 これも腐敗菌が入っているのではないかと疑っていて、処置をしなければと思っていたところでした。 先日区の講習で、木の話を伺い、実際に木の腐食を計る計測器をさわらさせてもらってきました。 木も同じように穴が開いて、そこから腐敗菌が木の内部に広がったり、 いたずらをされるために、その穴をふさぐという処方をするそうです。 昭和４０年代に狭いところに盛んに植えられた街路樹は、 抵抗力が弱くなってこういった腐敗菌の被害が随分出ているそうです。 また例のリグリンをも分解するキノコの菌が根から進入して木の内部を食い荒らしたり、 ものすごい菌糸束が地下に広がって木の根が侵食され、どうすることも出来ない状態だそうです。 倒木する木も出てきているそうです。 その話を伺ったとき、うちのラ・フランスも怪しい、何とかせねばと思っていたのです。 kimiさん、早いわ〜 この黒い部分を穿って消毒するのですね。 消毒は私はまず木酢液の原液でやってみますね（そのトップジンというのがすぐないので） それで古い木質部は削るのですね。 今年は自分の薔薇をひとつずつ見直していきたいとおもっていたの。 またページとして残して頂けるのですね。助かります。 すぐ見失ってしまうんです〜

AIKO 10/ 5(水) 16:26 先程寄らして頂いたら、 の〜〜〜〜〜ぶるさんの ＞AIKOさん！こいつやばいっしょ！ で、げえーと思って今あわてて削って、木酢液の原液をかけました。 の〜〜〜〜〜ぶるさん、即レスありがとうございます！ ＞ラフランスはもともと台木との相性悪いらしいというのも あるかもしれませんね〜〜！ そうなんですか！ 咲きすぎだから弱いのかな？なんて思っていました。 ＞バラを削る様子についてはまずnaomiさんのBBSでの説明を読んでくださいね 一度に削るとダメージが大きすぎて･･･ naomiさんのBBSは午前中に読んだつもりだったのですが、 私のことなので落ちがたくさんあるかもです(ーー;) もう一度naomiさんとこに行ってみますね。 まずはこんな削り方で、どうでしょう･･･削りすぎ？ そして削ってみて気がついたのですが、左の枝、すでに木部が木質化してます(涙) kimiさん、ありがとう！

　の〜〜〜〜〜〜ぶる10/6（木）21:15

暑かった夏も終わってようやく皆さんお庭のバラをマジマジと
見る時間が増えて調子の良し悪しが把握できる時期だからこその
こういったお話でしょうか！

うちはもう冬眠の準備に入りますので経過報告など
楽しみにみさせていただきますね〜〜。

ここでおさらいですがナーセリーから健康に育っていった苗も
土作りや管理が悪いと致命傷にもなりやすいということですね。

おいらの考えでは「黒点、うどんこ」は人間でいうなら風邪をひいた程度で
枯れはしません。

この黒点うどんこに対して薬剤を使いたくないというのはわかりますけど
致命傷にもなりえるウィルス、細菌のたぐいには遠慮なく薬剤をつかって構わないと
思います。

バラは病虫害の影響受けやすいといいますが
宿根草とちがうのは日々はさみで切られたり、虫に食われたりで
いつも傷だらけなんですね。

そういう傷からガンシュの菌やいろいろな菌が侵入してくるのは
日常茶飯事だと思います。

通常の施肥だけでなく有機物を使うとバラも凄く元気になりますが
体力抵抗力の落ちているときにこういう菌が侵入してくれば
おのずとあのような状態になってしまいます。

別スレでいった「裸苗」の状態がもっともわかりやすいですがいわゆる本当に
「裸」状態なのでこの場合の植付け活着が一番その後に対して左右されると思います。

最近輸入苗が流行っていますけど輸入苗枯れたという話が多いですね。
こういうことが一因でもあると思います。

近い未来「バラの六法全書」が出ることを期待したいですね〜〜〜。